严肃？太严肃！

　　《21世纪》：一般在谈起德国的时候，往往会想到严谨、严格、严肃，这些在某种程度上被认为是德国精神。德国的主要产业也是汽车、机械制造等工序要求严格的产业，这也加深了人们对所谓德国精神的印象。在您看来，德国精神该怎么理解？

　　顾彬：在1990年代以前大约都是这样。但就像我刚才提到的，2006年在德国举行世界杯的时候，街上就出现了很多年轻人，他们跟我们那个年代的人完全不同，他们聚在一起，有的时候甚至会有几万人一起看足球，一块喝酒，他们会很激动。

　　不少中国人现在还会说德国人太严肃，不会享受生活，这有一定道理。比如在德国北方，无论你去什么城市，基本上找不到好的德国饭馆，好像德国北方人不会好好吃饭。要在北方吃饭，不可能去德国饭馆，上饭馆肯定都是意大利、中国、希腊饭馆。不过在南方就好一些，那儿会有比较好的德国饭馆。从某个角度来看，最能代表德国精神的那部分人都在北方，在原来的普鲁士。

　　但是，这种情况到新世纪以后有了改变。德国年轻人受中国、法国、意大利和美国文化的影响，觉得德国人做事情都太严肃了，应该从其他民族学习怎么放松、怎么享受生活。而且，德国的不少医生也慢慢了解到，德国人的很多疾病都是同他们的工作态度和观念有关系的，他们考虑得太多了，生活压力太大了。

　　德国精神发生了变化，但这个变化目前还只能从年轻人那里看到，而且10年、20年之后，他们还会不会这样，这个现在也说不准。

　　我们这代人的变化不是很大，我们的生活还是比较认真、严肃。只是有时会觉得过去可能太认真了，甚至影响到了我们的生活，生活安排得太苦了。比如我这两个星期以来，腰部风湿痛，本来该躺在床上休息，但如果不来上班的话，我就会觉得内疚。现在我走路、骑自行车都很困难，但我还是坚持每天来上班，还会接受你的采访，下一代就不会这样做了。这跟我们当时受到的教育有关，那时的说法是人应该跟钢铁一样坚硬，男人不哭等等。这个说法现在我觉得也有些问题今天，如果告诉今天的年轻人“应该跟钢铁一样”，他会觉得这是在开玩笑。我有两个儿子，他们也会哭，跟我们当时相比有了很大的变化。

　　《21世纪》：在您看来，这种变化的原因是什么？

　　顾彬：现在德国的外国人很多，他们带来的文化跟德国文化不一样。混血的孩子也特别多，他们都会受到两种文化的影响。现在我上课，学生可能有90％是外国的，或者是混血的。

　　另外，就像刚才说的，“乌托邦”的理想好像慢慢消失了，现在人们更多从当下的实际来安排生活，而我们那个时代都是从理想来安排生活的。

　　《21世纪》：您觉得这种生活态度的变化是一种进步吗？

　　顾彬：对，是一种发展。我们这个年代的人也应该向下一个年代的人学习，比如我的孩子就很随便，生活太累太苦了其实并不好。我们平时教育孩子应该怎样去做，其实有些时候我们也应该从孩子那里学习一些东西。