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《赤壁》，史杰鹏/著，广西师范大学出版社，2008年4月
史杰鹏
嘉宾简介：
史杰鹏，江西南昌人。北京大学中文系硕士、北京师范大学文学博士。现任教于北京师范大学古籍所，研究方向为古文字学、训诂学和出土文献学。发表古文字学、训诂学论文十几篇，主持全国高校古委会项目《〈玉烛宝典〉整理研究》和美国福特基金会项目《汉服的研究与发展》。文艺作品有长篇小说《亭长小武》《婴齐传》《赌徒陈汤》和长篇历史读物《文景之治》等。与中影集团多次合作，为中央电视台大型纪录片《颐和园》撰稿，陕西卫视大型纪录片《裸俑背后的千年帝国》撰稿。
自古无义战
和讯网：亲爱的各位和讯网友大家好！今天非常高兴请到了史杰鹏老师，作为《赤壁》这本书的作者，今天很高兴能请到他来和讯，跟大家来聊聊这本小说。史老师，先跟各位和讯网友打个招呼吧。
史杰鹏：和讯的网友大家好！
和讯网：史老师今天来跟大家聊聊这本新书《赤壁》，讲三国的故事有这么多，我们知道的“四大名著”，《三国演义》更是位列其中。之前已经有这样的范本，您为什么还要写《赤壁》这部小说？它是不是中国文人难以规避的情怀？
史杰鹏：关于《三国演义》的单独故事历史上写得并不多。写《赤壁》这个书，当时因为还是一个剧本改的，当时中影集团让我写这样一个剧本，广西师大出版社的编辑杨晓燕老师让我改为小说，我就把它改为小说。这不是中国文人规避的情怀吧，小国的故事对中国的影响非常大，我们小时候经常看连环画，对三国的故事都耳熟能详。用现在的眼光来看，《三国》并不是一部非常有意义的书，里面包含了很多故事，很多观念都是很落后，腐朽的，但毕竟它对中国的影响比较大。用自己的角度阐述这个书还是有一定的意义，因为我们写这本书的时候已经不是完全传统的故事性写法了，而是带有作者本身的情感。
和讯网：您刚刚讲到说最初这只是一个剧本，因为它是剧本，肯定希望有更多的读者或者观众。您在写的时候，是不是也考虑照顾更多的读者和观众？既然有更多的考虑和照顾，您认为哪些地方你做出了自己的调整？
史杰鹏：剧本本身是比较简单的，不能写任何心理活动，不能描写场景，只是对话。所以，对话比较认真考虑一点，和我之前写的小说风格是完全不一样的。如果说做了调整的话，就是在对话方面。因为既然是一个剧本，很多地方需要满足一些普通观众的需要，不能把人物刻划得太复杂。有些人物要适当地脸谱化，才能被广大观众所接受。
和讯网：我看这部小说里对白特别多。
史杰鹏：对。
和讯网：虽然说你写《赤壁》，这么厚一本书，也将近300页，但我们看历史上一些相关的资料，他们对“赤壁之战”的描写并不是很多。你把这个故事和这一段材料扩充到这么厚的一本书，你觉得哪个地方下了大力气，下了大篇幅做了扩充和想象呢？
史杰鹏：关于赤壁之战，在正经的史书上的记载非常少，只有几十字，不到一百字。但罗贯中在《三国演义》里做了很大的扩充，尤其我写《赤壁》和《三国演义》一样，不是从赤壁这场战争本身开始的，不是光描写战争的，是从“赤壁之战”发生的原因开始写的，从刘表考虑怎么样抵抗曹操的地方开始写的，所以，相应拉的时间比较长。为什么从刘表开始写呢？这是因为他和“赤壁之战”关系非常密切。没有这个事情，我们就不知道“赤壁之战”为什么要发生，所以，这样写是非常重要的。
和讯网：故事的整个铺垫非常长，我记得小说最后几个章节才写到“赤壁之战”，之前都是在做交代。
史杰鹏：这是中国古代写战争的特点，《左传》里战争的时候，主要是讲战争前的准备和谋略，战争只用十几个字就一笔带过了，战争没有什么好写的，写来写去，充分描写战场上怎么打意义不大，不是画面，可以有一种视觉享受，但在纸上展示怎么打的话，实际不大讨好。
和讯网：这其实就是透露出你的一种历史观，先把原因呈现出来，战争只不过是这些原因的必然结果？
史杰鹏：当然不是我自己的历史观，实际上中国古代人都是这样写的，当然我跟他们的写法不一样，历史演义小说都写得非常浅显，脉络比较鲜明，让市井文盲一听都能听懂。我写小说带有现代的手法，有心理描写，景物描写。我的历史观和罗贯中的历史观是不一样的。
和讯网：既然讲到罗贯中的《三国演义》，罗贯中写《三国演义》侧重点是蜀国，陈寿编撰的《三国志》偏重的是魏国，你的《赤壁》偏重的是哪一方呢？
史杰鹏：我哪一方也不偏重，如果说《三国演义》侧重点是蜀国，是因为罗贯中遵从汉朝，所以，侧重于写刘备，刘备是汉朝的忠臣，所以他才这样写。陈寿实际上是刘备手下的大臣，后来为什么偏重于魏国？因为他投降了魏国，不得不这样做，实际上我们也不知道他本身偏重于谁。我当然不偏重于哪一个，因为我站在21世纪看问题的话，觉得哪一方都不是很正义的，我以前讲过，他们就是三个军阀集团或者黑社会集团，互相火并，谁打赢了对老百姓都没有任何区别。
和讯网：看来战争自古都是不义之战。
史杰鹏：战争对老百姓来讲是没有任何好处的。
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