“人大教授炒股”事件背后还有“高人”操纵

　　和讯网：有些庄家会用知名散户影响投资者的心理，从而获得操盘上的成功。一定意义上，我们很容易联想到，比如说史上“最牛散户刘芳”也都有这样的可能。今年年初两会传出一件事就是人大的教授，是教经济学的，他的夫人好象是建设部的一个副司长，他们在操作一只股票的时候一下子盈利几千万，但事后听到相关的新闻，说这只是一个传闻。您作为记者对事情了解的情况，以及西北生物股改过程中出现的状况是有类似的状况吗？

　　李德林：事实上人大教授所谓炒股的事，名字不否认是他老婆的名字，他也有很高的知名度。但这个事到底背后是不是他，通过现在S盐湖来看，真正的背后还另有高人，人大教授炒股事件，就是通过一个巨烂的公司，以及通过其它的渠道操作，现在的庄家不像吕梁时代的庄家那么草莽，他会根据各种社会资源进行博弈，降低他的博弈成本。比如说人大教授这个事，和小说中的常百万是一样的，质量非常差的公司通过重组，如果股价不断进行拉升，很容易引起监管部门的注意，而如果我们再引入一个非常有知名度，一个人大教授的概念，他在进行股价的拉升，至少会引开人们的监管视线，人们的注意力，这样庄家在背后的运作应该可以得心应手。

　　和讯网：人大教授在这个过程中也是一个棋子，是被人利用的，真正的高人还没有露出来？

　　李德林：躲在幕后。

　　和讯网：这样的说法我们的网友会耳目一新，应该会进一步关注这个事情。关于大小非解禁的事情，前段时间股票从6000点跌到4000点以后，大小非解禁消息使得股市从4000点跌到3000点，监管层也出台条例，严禁上市公司再融资打击市场。您认为大小非解禁的问题，最后要通过什么样的方式才能使流通股东和普通股民以合理的方式让大家接受这样的问题，或者历史遗留问题。

　　李德林：在股改过程之中，除了支付对价，发行权证以外，他们长久的考虑是非常之少的，现在大家最担心的是一大批大小非一、两、三年分批出来。出来也可以进行解决，我现在思考一个问题，我们可以把大小非解禁的时间延长一些，但大小非已经承诺了在一年、两年、三年，现在怎么样弥补大小非承诺过后的损失呢？这样的情况下我们可以设置一些新的产品，比如说中石油、中石化比例非常大的大非，当然这种公司不可能全部抛售，但我们可以设置一些金融衍生品，比如说以大小非为基础，设置一些认沽或者认购权证。我在中石油20元设置一个五年的权证，我在五年之后要减持20元。你是一个投资者，如果对它非常有信心，到时候就买他的权证，如果我对他的20元没有信心，到期就抛给他，如果有信心我就持有，因为最终会在20元以上。现在政府不应该非常粗暴地修改规则，因为作为任何一项改革，规则的制定可以说是在慢慢地完善之中，但不能在中途肆意地修改。

　　和讯网：像印花税忽升忽降？

　　李德林：这是一个方面，大小非解禁是股东大会表决的，是通过《公司法》、《证券法》相关法律约束和规定的，证监会作为一个行政部门凭什么限制大小非通过大宗交易或者怎么样一个减持比例的规定呢？法律上是说不过去的。现在一直在说监管创新，既然监管创新就要研究如何提高改革的效率，推动一些衍生品，这样大小非的问题慢慢才容易消化，而不是很粗暴地修改规则，对监管层的公信力来说是一个打击。

　　和讯网：您的叙述非常形象也非常生动，属于随意修改规则，像去年和今年两次印花税的调节使股市齐涨齐跌，几乎全线涨停全线跌停，像昨天发生的地震一样，虽然发生在很小的地方，但不光在中国，在国外都感受到波及，所以中国的证券市场还处于青春期的证券市场，会带来很大的震动，而且这种震动会让大家对股市的信心发生动摇。您的这本书中有这样的过程，股改过程中有许多的利益集团设置了陷阱。您认为在目前的价位，大盘所处的现在这个点位和价位，是不是它的价格和价值处在相对合理的状况？还是明显被低估、明显有泡沫的存在？像人民币升值和美国次贷危机影响之下，您真正看待整个大盘下半年的走势？

　　李德林：先说股改本身，股改本身是同股同权权益的改变，最大程度上在公司治理结构上会发生一些变化，对公司的业绩，它将来的预期，一些规划在我们股改过程之中并没有发生实质性的变化，股改一旦推出，人们仅仅因为治理结构而进行狂欢，透支公司长久发展的发展预期，股指会迅速地从998点拉升到6000多点，当然中间有“5.30”，印花税的调整。对印花税我们有两种解读方式，一种是由于股民的狂热，国家希望通过税率的调整进行降温。但我们又从另外一个方面看，属于半夜鸡叫，与民争利，这也是一种解读方式。

　　股改之后，股市从6000点下跌到3000多点应该说是一种狂热的回归，但我们又从国际上的形式看，现在很多人依然觉得次贷危机对中国的影响不大，这种观点应该是比较乐观。以我的观点看，华尔街这个底部应该是中国股市的底部，为什么这么说？因为华尔街这些大鳄们，美林、花旗的报亏引起美国金融危机，为什么美联储要扩权，对他们进行拯救，就是说一旦美国金融陷入衰退期，美国经济势必会陷入衰退期。实际上这次次贷危机对中国的影响已经出现，通过报道看，中国出口的企业现在在海外的欠帐，尤其在美国已经达到千亿以上美元的欠债赎不回来，最大的动因就是企业危机，因为美国企业支付困难，直接影响到中国的企业。栓在大宗商品链条上的上市公司有数百家，比如说钢铁、大豆等等，如果国际经济气候不好，有烂帐产生，必定影响到计提，势必会影响到上市公司。上市公司现在的股价，应该有十几的业绩支撑，而并非过去的狂热炒作。那个时代已经过去，从股改实质性没有改变，把股价拉升到很高的高度，再从国际上恶劣的形势，包括国内通胀的压力也非常大，说完美国再来看国内。国家势必进行银根紧缩，来抑制通胀。这样的情况下，现在的上市公司除了茅台几乎没有哪一家上市公司没有银行贷款，如果出现银根紧缩，银行贷款受影响，企业如何进行项目生产和扩展，企业利润来源在什么地方？公司股票价格要想上涨，没有上涨业绩支撑，还是海市蜃楼，在人为拉升因素的情况之下，跌下来也是非常惨的。今年的股市即使有概念，也只是板块的概念。