郑涛：大概在去年底的时候我去给一个客户做服务。我们公司里大概有70%的人认为这个客户根本不懂管理。他说他们根本不懂关系，本身是民营企业家，又是泥腿子出身，他们懂什么管理。但等我们真正到企业内部的时候，到董事长办公室的时候，看到他桌上有一本书，我说你们看看他懂不懂管理。大家猜到他看的是什么吗？是看的彼得德鲁克的《管理与实践》。你说他不懂管理吗？他懂。

　　和讯网：也许他根本就没有看懂那个东西呢。

　　郑涛：这些企业家很厉害的是，他们不知道这个东西叫什么，但是你跟他说这个企业在企业日常运营中怎么做，你会发现他说的那些东西其实是吻合的。

　　但他不知道叫什么。但是你如果观察到了以后，其实他是懂的，这样的话你就不要把他想的不懂，他其实真的是很懂。

　　和讯网：只是没有归纳出一些管理的条理的一些准则。

　　好，我觉得这本书最精彩的一部分，就是最高潮的部分就是最后矛盾的集中点。集中点里面真的是非常的出彩，主人公祝元明是命名可以用暗黑的非正常手段打击他的对手王凤山，但是他最后放弃了。然后，他也可以放弃这个，但他知道了现场可能是一个明明暗箱操作的投标的项目，但他还是拿出了勇气做了一个很完美的汇报。但结局是出乎意料的好啊，我只是说当时他的表现真的是很勇敢，他这种跟前面的暗黑的比较，这种较量形成了特别大的反差，我想问一下这部分是不是你个人理想主义的体现呢？这在现实生活中根本不太可能，因为投标如果是存在暗箱操作的话，完全就没有胜出的机会吧？

　　但是你安排这一节是为了 什么呢？是真的是为了理想主义的表现吗？

　　郑涛：可能真的是我的理想主义。原来真的不是这样的。前几版的结局，最后都是像大家看到的这样。目前出来的这种结局是因为来源于《霍元甲》，特别是李连杰演的那个版本。尤其是他家人死了以后。

　　和讯网：他以前很嚣张啊。

　　郑涛：尤其是他悟道了以后。所以在后面的时候，可能很多的时候都提到了，一个武林高手不是要打败竞争对手，而是要竞争对手尊重你。你可能会失败了，但你的竞争对手会尊重你。跟那个有很大的关系。所以看完那个以后，其实就觉得不管做什么事，不管用什么方法，可能我们看眼前的利益是想拿到这笔钱，或者是搞定这个客户。但实际上他真的是不是很尊重你这个很重要。

　　和讯网：这部分一定意义上是小说的表现形式，但实际上也是对销售的一种理解。

　　郑涛：对。

　　和讯网：我觉得整个入行、入道的过程中，都是一步一步的走向高潮的逐层的推进，整个小说就是在这部分特别的精彩也特别的让人有悬念。

　　我们刚刚聊了商战小说和具体的书，其实我反过来想跟郑涛聊一聊，我看过了整个的小说从一开始，就是一种第一人称式的介入，这个自传的色彩是非常浓的，你个人也说这个自转的色彩是非常浓的。你的创作源头和原来的目的是什么呢？

　　郑涛：其实当时在想过要用第三人称去写。但就想到了一个问题，你看如果是第三人称就会发现人家怎么说就怎么样。

　　和讯网：进入不了这个感觉。

　　郑涛：如果是第一人称的话，你马上就会感觉到回到曾经你自己奋斗过的年代，你马上就会回到过去能想起来你过去是怎么做的。这是第一点。

　　第二点，你如果没有作过销售，你刚刚打算从事这个职业，当你看完这个以后，你会想你怎么去做。那为什么主人公会这么去做，是你的话你会怎么去做？哪些是你没有想到的，而哪些又是你想到了而我们书里法国写到的？它会给你一个思考的空间。

　　和讯网：我觉得第一人称还有一个难点就是会写的比较的困难，因为会有自我的情绪在里面。

　　郑涛：对。

　　和讯网：那么你当初创作是因为你觉得你的销售应该到了一个总结的时候吗？

　　郑涛：其实也不是，前两天在做采访的时候就说过这个问题。其实我在写这本书的时候是经历了人生的最低谷，包括我的人生全部都是灰色的时候，包括我的事业、包括我的爱情、包括我所有的东西都是在人生的最低谷。

　　和讯网：但是据我所知你很年轻啊，你是80年生的嘛。

　　郑涛：对。因为为什么这么说呢事业最低谷。这个本身从销售去做咨询，这种卖服务是完全不同的理念。包括行为方法都是完全不一样的。然后因为咨询师要求的能力又跟销售人员的能力有很大的区别。

　　和讯网：看透一切。

　　郑涛：所以在这些年不停奋斗的时候发现永远没有曙光。根本看不见曙光，看不到曙光也还好。

　　和讯网：这也是一种动力啊。

　　郑涛：因为你看不到曙光，就像你打保龄球一样，为什么你打保龄球的时候，扔出去的时候你很Happy你会跳起来？那如果我在前面给你挂一个布，你扔出去以后你还会不会跳起来？

　　和讯网：当然不会了。

　　郑涛：原因很简单，你没有那种目标。所以当你发现你的人生怎么样去奋斗的时候都依然看不到曙光的时候，整个人就已经换了一种状态。

　　和讯网：可是我个人的理解你这个人的目标会定的很高。

　　郑涛：就是因为目标定的太高了所以出现了这种问题。

　　和讯网：有很多人是知足常乐型，而你是不断进取型。

　　但是你刚才说的那么多觉得你很灰暗，而我刚才说是你80年代生人，你的个人简历这本书前面也有提到，在我看来你应该是属于很高效、实干的人士，这样的销售经历都挺精彩的，那你当时为什么会选销售呢？是体现你的价值吗？

　　郑涛：是因为别的职业做不了，做什么死什么。

　　和讯网：不会啊，我觉得以你现在这样的性格应该是在各行各业都有很好的发展。

　　郑涛：你大概没有看过我几年前的样子，你看到的是现在的我。我几年前的时候不可以，我几年前的时候做什么都做得不好。

　　和讯网：你销售的时候，现在碰到那么多问题的时候，你有没有想放弃？

　　郑涛：现在不会了，当时是真的会。当时曾经有很多次的放弃，包括在写这本书的时候，也想过放弃。从现在的自己来看那个时间段就觉得那其实是一个酝酿的过程。在那个过程中我能否质变完全取决于那个时候我的基数。属于积累的够我才可以去变，所以现在回过头来看，那时候的经历对我特别的重要。

　　和讯网：所以这本书反映出来当时对你起到了很促进的作用，归纳你的情绪让你更坚定的走下去，看来写作有这样的一个好处。

　　郑涛：对。