从心得到感悟 于丹自解名利生活

2008年03月28日10:38  来源: 人民网  


  我很少使用“正确”这个词

  张越:你现在成了传播传统文化的一个符号。这里有一位观众问,你觉得正确的、好的传播方式是什么?

  于丹:对我来讲,我很少使用“正确”这个词。人生中的很多问题是多选题,不是单选题,我不喜欢用非黑即白、非对即错的方式来思维。传播传统文化不是每个人都要去做的事,也就是说,经典更重要的是要自己去阅读,要自己去感受。像我,有可能变成一个职业传播者,所以我要去考虑传播策略,比如大家怎么样能够贴近经典,但并不是说每个人都要去传播,更多的人可能更需要从自己的生命经验出发,去好好体会,这就够了。

  张越:批评的声音很大的时候,会扰乱你的心情吗?

  于丹:所谓的批评,可能有两种,一种是抱有诚意的探讨,另外一种,有一小部分是带有人身攻击的色彩。抱有诚意的探讨,我非常尊重,我要对人家说谢谢,因为我确实没有人家那么专业,那么严谨,人家提出来的问题我都得去看。至于人身攻击的谩骂,一笑随风就好,不会干扰到我。

  孔子讲的东西是什么呢?就是一个人管好自己,让自己在当下把该做的事情努力做好。我努力去把《〈论语〉心得》讲好就行了,何必与人去争辩呢?我从来不敢说我提供的内容都是正确的,但是我会准确地传递出我的一种感觉,就是圣贤之道它是朴素的,是温暖的,是贴近人心的,它能活在我们的生活里,它能给你解忧。

  张越:我看到一部分观众、读者把你当精神导师了,而且是万能灵药,而这在我看来是很可怕的一件事。你心里是什么感觉?

  于丹:怎么说呢,在这个世界上,每一个生命个体都是独立的。我们的爱,有时候也是很有限的,比如说,我爱我的孩子,孩子真是磕了碰了的时候,我可以替她去包扎,可以抱着哄她,但是我再心疼也不能替她疼啊。每个生命的成长都必须穿越你必须经历的磨难,没有任何一个人能够去帮你。我不觉得我真的可以去帮大家,我发现太多太多的人需要一种生命自救的力量。

  这一年中,我接到的信据说有6000多封,我也数不过来了。有孩子得了抑郁症的,有老父亲卧病在床的,有单亲母亲的问题,有孩子刚出生要起名的……没有几个人跟我探讨《论语》或《庄子》。我坦率地告诉你,这些信件比那些所谓的争议给我的压力大得太多太多,因为这是沉甸甸的信任和托付,我首先必须感激大家的信任。但是……

  张越:来信你都看吗?

  于丹:我会看,但是我真的无法一一回信。张越,我要借你这个平台跟大家道一声歉。

  如果以真实的陨落作为代价,那我宁可要一种真实的残缺和不甚完美

  张越:我想起一位传媒同行谈到你的时候说过的一句话,他说对你最大的伤害不是批评你,而是过高地期待和赞美你。

  于丹:这是刘春(凤凰中文台执行台长)说的吧?我记得这是一次我们俩在咖啡厅聊天的时候,我自己跟他说的。为什么这么说?我相信这个世界上的美好事物都有一个前提,就是以真实为前提。我不想要一种虚幻的美,如果以真实的陨落作为代价,那我宁可要一种真实的残缺和不甚完美。我不喜欢现在加在我身上的种种褒义词,说我怎么出色,怎么优秀,怎么智慧什么的。

  张越:不喜欢的词还有什么?

  于丹:太多了,这些词我统称为褒义词。褒义词就是个标签,一个褒义词放在我的身上就会让我离自己的生命远一分,当我要是被标签糊满的时候,就看不出我本来的颜色了。

  你现在把标签已经搁我身上了,我才40岁,我后头还有三四十年呢,你让我有多大压力,我老得为褒义词活着吗?我不愿意。我现在真正想做的事,就是好好做一个本真的自己。

  张越:你知道怎么可以做到本真的你自己吗?

  于丹:你说。

  张越:特地干两件没出息的事,捅两个娄子就好了。

  于丹:以我的水平,根本不用特地,天天都在干,就是你们看不见而已。压力再大点的话,我这种丢人现眼的事会越来越多。

  张越:你最近丢人现眼的事是什么啊?

  于丹:很多。比如说,我最近丢东西的频率明显加大,丢完东西后满世界去找。其实,我觉得我跟我的学生们在一起的状态就挺真实的。每次跟学生上街,他们跟我说的最多的一句话就是,“跟着,别瞎走。”我一会儿又丢了,我就赶紧跟上。

  现在谁把我的智商估计得比较低,我就觉得他一定属于我的亲人之列,因为他们比较了解我;谁要说于丹是万能的,那就离害我不太远了。我坦率地把这个话说出来,就是想做一个真实的人。我就是有好多毛病,我的学生都知道,所以会这么管着我,我特别高兴。

  喧嚣啊,就是很喧嚣啊。有时候让我很矛盾

  张越:以前有想过出大名吗?

  于丹:没有。我从小就是一个惰性很强的人,对我来讲,心灵生活的质量比物质生活的质量要重要。我一直希望能够拥有一个非常宁静的空间。这就要说到我的一个爱好,就是喜欢昆曲。我喜欢这种缓慢的、精致的、内敛的生活。尽管很早的时候我就知道知识分子要有那种使命的担当,但是我一直不希望自己用一种轰轰烈烈的方式去生活,我希望的是一种静水深流的状态。如果让我选择,我会认为我的归宿是在文字的表达上,而不是语言的表达上。真的就是这么想的。

  张越:出名之后,这一年多的时间里,你最突出的生活感受是什么?

  于丹:喧嚣啊,就是很喧嚣啊。有时候让我很矛盾,一方面觉得这有意义,有我做事的价值,但是另一方面呢,我希望这种价值不要让我违背了自己的本真,就是让我能够真实地去发挥我有限的价值,而不要不真实地去发挥所谓更大的价值。

  在天津签售的时候,一个十二三岁的小女孩跑上来跟我说了一句话,我觉得这句话是对我比较贴切的褒奖。她说,阿姨,我看完你这书才知道,孔子他说的不是废话。够了,这就够了。

  张越:我看了你一天的日程表,2007年5月25日,当时你在成都参加一个活动。这一天的日程是这样安排的:早晨9点30分参加记者见面会;11点做报告;下午1点30分参加央视节目启动仪式;然后是长达一个半小时的签售,5点坐车前往重庆。很可怕的一天,经常这样,是吧?

  于丹:经常会这样。这样一个节奏,看起来非常紧张,但实际上,这里面还有另外一种节奏。比如说,那天早晨我早早起来,先跟成都电视台的几个朋友通通电话,闲聊一下。在我去重庆的路上,我还去了一个特别好的地方,就是咱们那次直播的时候看到的金沙遗址。你还记得那个小金面具吗?

  张越:记得。

  于丹:我当时就去了金沙遗址,在里面走了一大圈,非常震撼。我心里有很多东西被唤醒了。遗址看完之后,路上我一直在听MP3。到了重庆,那边还有一帮朋友在等着,大家聚在一起吃饭聊天。

  这些间隙时间中有很多我喜欢的东西。我现在的生活是很紧张,但是我相信,一个人的生活永远都是硬币的两面。大家会看到一种外在的节奏,但是我的心里,一定还有着另外一种节奏,不会耽误。如果这两种节奏实在太冲突,我会把外在的节奏放慢一些,我心里的一些东西有它固定的位置,是不能退却的。


(责任编辑:李杰)

 

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